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Re: Lei ou a graça?

felipe kawano
Romanos c.7 v.6
Mas agora temos sido libertados da lei, tendo morrido para aquilo em que estávamos retidos; para que sirvamos em novidade de espírito, e não na velhice da letra.
colossenses c.2 v.14
14 Havendo riscado a cédula que era contra nós nas suas ordenanças, a qual de alguma maneira nos era contrária, e a tirou do meio de nós, cravando-a na cruz.

Estamos livres do sistema sacrificial, serimonial e cívico. os principios eticos e morais permanecem.

Lre: Lei ou a graça?

Não fui nenhum irmão! e ja vi q vc e contra o povo PENTECOSTAL!
tu ta precisando nascer de novo! E O Q DISSE E BASEADO NA BIBLIA!
PODE PEGAR E PASSAR UMA SEMANA NA SUA CASA E PUXAR SUAS CONTAS , RECEITA FEDERAL, CPF q tem sujeira!
isso pq quem rouba a Deus já tem um destino! (devedor)

Pela arvore conhecemos o seus Frutos


.. nem valo para o JCDIZERO ... MAIS PARA VC AMIGO Q LER ESTE FORUM! vou explicar de uma vez por toda sobre Lei e Graça

1 - ANTES TINHA A LEI (DADA POR DEUS PARA TODOS OBEDECER)
2 - JESUS VEIO PARA SER A NOVA LEI .. ABOLINDO A ANTIGA PQ POR ELA NINGUEM PODIA SER SALVO!

Código:

(Atos 13:39) -  E de tudo o que, pela lei de Moisés, não pudestes ser justificados, por ele é justificado todo aquele que crê.

se JESUS E A NOVA LEI... então o q temos q fazer OBEDECER A ELE.

A) ELE DISSE Q NÃO ERA PRA DAR O DIZIMO?
R: Claro q NÃO PODE LER TODA A BIBLIA sabe pq , pq ele já sabe de nosso corações e sabe q terias pessoas q se não fosse um ordem daria R$10,00 por ano e já achava q taria dando mtu..ex: jcdizero e ainda acha ruim de q dar (por isso ele manteve a ordem)

A MAIS O DIZIMO ERA DA LEI E A LEI NÃO VALE MAIS , OK ENTÃO VAMOS PENSAR!
NA LEI ESTAVA NÃO MATARAS!
SE VC MATAR ALGUEM VC VAI PRESO, CLARO Q SIM
SE VC MATAR ALGUEM VC VAI HERDAR O CEU SEM SE ARREPENDER? CLARO Q NÃO

ENTÃO PQ SO O DIZIMO NÃO VALE MAIS CONTINUA VALENDO O OUTROS?
e simples Jesus = não falou em nenhum momento para deixar de dar o dizimo!,
PELO CONTRARIO FALOU EM CONTINUAR..e complementou dizendo para Dar a oferta com alegria q nao tem nada haver com dizimo.

Código:

(Mateus 23:23) - Ai de vós, escribas e fariseus, hipócritas! pois que dizimais a hortelã, o endro e o cominho, e desprezais o mais importante da lei, o juízo, a misericórdia e a fé; deveis, porém, fazer estas coisas, e não omitir aquelas.

Tudo q ele não falou continuar valendo
concluir tanto a LEI antiga como NOVA (Jesus) continua valendo o principio!

OBEDECER!AGORA NINGUEM Q ROUBA A DEUS ! (LADRAO PQ NÃO DAR O DIZIMO) TEM COMO PROVAR Q JESUS DISSE PARA NÃO DAR O DIZIMO?
POR ISSO 99% CONTINUA OBEDECENDO ... E APENAS 1% COMO JCDIZERO NÃO OBEDECE!

NÃO CONFUNDA DAR OFERTA COM DIZIMO!
(Malaquias 3:9) - Com maldição sois amaldiçoados, porque a mim me roubais, sim, toda esta nação.

QUE DISSER Q NÃO DA DIZIMO PQ ERA DA LEI!
ENTÃO PODE MATAR PESSOAS PQ O MESMO TB ERA DA LEI? aiai só Jesus ...
jcdizero favor cita as base biblicas pq ate agora só vejo blablablablabla

Re: Lei ou a graça?

GARANTO QUE SUA VIDA ... deve esta passando pro problemas financeiros .. VC DEVE ESTA SOBREVIVENDO E NÃO VIVENDO COMO JESUS DISSE!
claro pq? pq ROUBA DE DEUS!

Que é isso irmão?

Veio até você alguma irmã sapateando e te entregou essa revelação?

Se foi isso diga para ela que se enganou e, esse espírito não é de Deus.



Se as palavras de Paulo foram para ofertas, então onde estão as palavras para o dízimo?

Continuo aguardando seus comentários respaldados pela reta palavra, assim, o debate se mantém no âmbito bíblico/teológico!


Paz!

Re: Lei ou a graça?

Favor me responda ´?

99% DAS IGREJAS SEGUE O Q JESUS FALOU
1% ACHA Q DESCOBRIU A RODA, Q JESUS MOSTOU Só A ELE, Q NÃO E NECESSARIO DEVOLVER A DECIMA PARTE!

DEUS NÃO E MENINO PARA DEIXAR 99% ENGANADOS! E A SUA PALAVRA NÃO PODE TER VARIAS INTERPRETAÇÃO PARTICULAR PARA ESTE 1%

Código:

II Pedro 1:20) - Sabendo primeiramente isto: que nenhuma profecia da Escritura é de particular interpretação.

Código:

II Cor. 9:7 Cada um contribua segundo propôs no seu coração; não com tristeza, nem por constrangimento; porque Deus ama ao que dá com alegria.

Isso só vale para oferta onde esta dizendo que isso e para o dizimo?
a oferta e segundo o seu coração mais o dizimo e segundo o q Deus determinou

GARANTO QUE SUA VIDA ... deve esta passando pro problemas financeiros .. VC DEVE ESTA SOBREVIVENDO E NÃO VIVENDO COMO JESUS DISSE!
claro pq? pq ROUBA DE DEUS!

Re: Lei ou a graça?

Meu querido,

Dízimo é mandamento da lei e não da graça, se refere a antiga aliança e não a nova.

Qual o modelo de contribuição no período da graça?

O apóstolo Paulo trata muito bem a questão:

II Cor. 9:7 Cada um contribua segundo propôs no seu coração; não com tristeza, nem por constrangimento; porque Deus ama ao que dá com alegria.


Observe, não por “constrangimento” , pois Malaquias 3:10,11 foi mandamento único e exclusivo da lei.

Meu querido, vou repetir novamente, não perca seu tempo lançando palavras ao vento, justifique através da palavra que a forma de contribuição hoje, deve ser pelo dízimo e não livre e voluntária, segundo nosso coração, como ensina o apóstolo. Pois Deus ama a quem dá com alegria e não por constrangimento nem como moeda de troca.

Se quiser continuar seguindo a lei, então porque você também não continua guardando o sábado e se circuncidando, ou ainda fazendo sacrifícios de animais?

Vamos contribuir segundo o modelo neo-testamentário e não segundo a lei!

Paz!

Re: Lei ou a graça?

jcdizero ate 2015 ta mtu pouco da para esperar ate a vinda de Cristo?

2 - VC SE ACHA BOM? CRISTÃO? JÁ CAIO DO CAVALO!... JESUS DISSE BOM É DEUS! a não ser q vc seja DEUS?

Código:

(Mateus 19:17) -  E ele disse-lhe: Por que me chamas bom? Não há bom senão um só, que é Deus. Se queres, porém, entrar na vida, guarda os mandamentos.

Isso pq vc diz q conhece tanto a biblia..


enfim.. ensinaram para vc de um jeito q difilcimente vão conseguir mudar isso a não ser o espirito de Deus!
mais isso pq se vc não dar dizimo acha q vai sobra mais né??? ... pior q não sempre vai ficar falatando.!


NÃO PENSE Q VC DESCOBRIU A RODA! EM ACHAR Q SEMPRE A MILHARES DE ANOS A IGREJA TEM FEITO ERRADO! EM TER PESSOAS FIEL A DEUS..

DIZIMO NÃO DAR A DEUS... ENGANA-SE QEUM PENSA ASSIM
DIZIMO E DEVOLVER 10% DE TUDO Q ELE TE DEU!... (sabemos q sem ele não podemos nada, então pra q ficar com q não e meu?)

jcdizero quando li sua pergunta LEMBREI Q JESUS TB PASSOU POR ISSO OS FARISEUS FIZERAM UMA PERGUNTA SOBRE ISTO.Pq. PAGAR O DIZIMO?
A RESPOSTA E SIMPLES!

LUCAS 20:21 E perguntaram-lhe, dizendo: Mestre, nós sabemos que falas e ensinas bem e retamente, e que não consideras a aparência da pessoa, mas ensinas com verdade o caminho de Deus.
22 É-nos lícito dar tributo a César ou não?
23 E, entendendo ele a sua astúcia, disse-lhes: Por que me tentais?
24 Mostrai-me uma moeda. De quem tem a imagem e a inscrição? E, respondendo eles, disseram: De César.
25 Disse-lhes então: Dai, pois, a César o que é de César, e a Deus o que é de Deus.

AGORA FICA FÁCIL , O DINHEIRO Q VC TEM HOJE E SEUS PQ VC FEZ POR ONDE ? OU DE DEUS Q LHE DEU A VIDA E OPORTUNIDADE DE LHE
EMPRESTAR!

VAMOS PROVAR , SE VC DUVIDA Q TUDO TUDO TUDO E DELE

Código:

(Romanos 11:36) - Porque dele e por ele, e para ele, são todas as coisas; glória, pois, a ele eternamente. Amém.

ENTÃO VC NÃO DAR DIZIMO, VC DEVOLVE 10% DAQUILO Q LHE FOI EMPRESTADO !
e Jesus ensinou claramente em mateus 23:23 para os FARISEUS so não entende que não quer

SOU DIZIMISTA SOU FELIZ.. NADA ME FALTA... ,,, E GRAÇA A DEUS 99% DAS IGREJAS SEGUE O Q JESUS ORDENOU!
SERÁ Q NOIS 99% ESTAMOS CEGOS E SÓ VC ESTA CERTO?
SERÁ Q DEUS DEIXOU SUA IGREJA ENGANADA, E SÓ A VC FOI REVELADO?
CUIDADO JÁ VI VARIOS Q E CONTRA O DIZIMO PASSAR POR PROVAÇÕES .. PARA RECONHCER Q O Q E DELE NINGUEM TOCA!

99% DAS IGREJAS SEGUE O Q JESUS FALOU
1% ACHA Q DESCOBRIU A RODA, Q JESUS MOSTOU Só A ELE, Q NÃO E NECESSARIO DEVOLVER A DECIMA PARTE!

DEUS NÃO E MENINO PARA DEIXAR 99% ENGANADOS! E A SUA PALAVRA NÃO PODE TER VARIAS INTERPRETAÇÃO PARTICULAR PARA ESTE 1%

Código:

(II Pedro 1:20) - Sabendo primeiramente isto: que nenhuma profecia da Escritura é de particular interpretação.

Q vc creia ou não , q vc GOSTE OU NÃO!
ate Jesus voltar 99% das igrejas VAI TER O DIZIMO CRENDO Q A BIBLIA NO ENSINA!
E O MELHOR O POVO DAR 10% DO SEU SALARIO SEM COLOCAR UM REVOLVER SOBRE SUA CABEÇA! ( QUEM MAIS PODE CONVENCER A IGREJA DE DEUS A NÃO SER ELE MESMO)...

vc ta PERDENDO TEMPO EM TENTAR PARA COM Q NOIS 99% PARA DE DAR DIZIMOS!

Código:

AMIGO PASTOR = CONTINUE PREGANDO SOBRE O DIZIMO A BIBLIA E CLARA! E  ENSINE O POVO A CONTINUAR SENDO ABENÇOAR E SER ABENÇOADO!

(Malaquias 3:9) - Com maldição sois amaldiçoados, porque a mim me roubais, sim, toda esta nação.

Re: Lei ou a graça?

Netjam,

não adianta falar, falar e falar. O que os foristas querem, é embasamento bíblico.

Digo e “redigo”:

Mostre para nós, através da reta palavra, que dízimo faz parte do contexto da graça, o que postou até agora, e que por sinal aprendeu do Mala, já foi devidamente refutado.

Vamos lá, não lance palavras ao vento!

Como um bom cristão, aprendi com Jesus a ser paciente, se precisar de tempo, espero até 2015. Ta bom para você?



A Bíblia, por favor!


Paz!

Re: Lei ou a graça?

Amigo Dizer que que tem VICIO NÃO HEDAR O CEU .. ISSO NÃO FOI EU MAIS SIM JESUS SERÁ Q VC E MAIOR Q ELE?

NOIS Q CONHECEMOS A VERDADE TEM Q FALAR Q TEM VICIOS Não vai herdar o CEU
ISSO E FATO E NÃO JULGAMENTO..

Código:

(I Corintios 6:10) -  nem os ladrões, nem os avarentos, nem os bêbados, nem os maldizentes, nem os roubadores herdarão o reino de Deus.

por iss valo sem medo de errar pois apenas repito o q disse JESUS!
e o mais importante não e tomar banho de agua gelada sem crer.. (não acreditar q jesus pode libertar)
e sim herdar o ceu pq fazemos tudo para isso! este e o nosso alvo!

quando ao CILAS MALAFAIA VC JULGOU O MESMO CHAMANDO DE LADRÃO!

e REPITO QUEM NÃO DA O DIZIMO ESTA ROUBANDO DE DEUS.... EU DOU SOU FELIZ! E NAO ME FALTA NADA NEM DEVO NADA!
raça a Deus Ele tem feito grandes cruzadas e mtu vidas tem aceitado a Jesus! (faz sua parte e cuide de vc deixa ele pra lá) se ele esta onde esta e pq Deus o permitiu! e ele tem credito com Deus! e vc?

MAIS SE VC ODEIA OUVIR ISSO E MELHOR Q NEM DER PQ NÃO VAI FAZER FALTA!
LEMBREI Q NENHUM DOS FARISEUS ACEITARAM A JESUS!....

(Gênesis 23:23) - Ai de vós, escribas e fariseus, hipócritas! pois que dizimais a hortelã, o endro e o cominho, e desprezais o mais importante da lei, o juízo, a misericórdia e a fé; deveis, porém, fazer estas coisas, e não omitir aquelas.

e não omitir aquelas = dizimos! e só ler com atenção!
JESUS ORDENA DA O DIZIMO!.. JESUS NÃO JOSÉ SO NÃO ENTENDE QUE NÃO QUER..!

Re: Lei ou a graça?

A BOM AGORA ENTENDO PQ VC E TÃO JULGADOR
VEJO Q VC TEM PODER DE JULGAR AS PESSOAS EX: O MALAFAIA Q VC JÁ ATE O CONDENOU!
QUEM VC ACHA Q E ?... nada q nem EU

Meu querido,

Em primeiro lugar, não fiz como você, que me julgou como não convertido e que não vou para o céu, isso quem julga é Deus.
Segundo - repito, o Silas cuspiu no prato que comeu, ontem ele combatia a teologia da prosperidade, esse lixo importado dos EUA, hoje, propaga esse mesmo lixo que outrora combatia. Portanto, julguei suas atitudes e teologia, não o tal Silas.
Para atestar tal fato, basta ligar a TV, quem tem um mínimo de discernimento espiritual, logo percebe suas falácias.

Que Deus ilumine sua mente e que, volte a pregar a sã doutrina.

E CONTRA O DIZIMO PQ DIZ Q A BILIA NÃO FALA ... (NA IGREJA DELE DESCE UM ANJO DO CEU E DAR UM CHEQUE EM BRANCO PARA O PASTOR)2

Não meu querido, na minha igreja cada um contribui segundo seu coração, não sob ameaças de Malaquias 3:10, ninguém é constrangido a contribuir e, também, nossa contribuição não é moeda de troca com Deus.

Até agora Deus tem provido as necessidade de nossa comunidade.

Nós vivemos pela fé, e não sob o jugo da lei!


Paz!

Re: Lei ou a graça?

Código:

(Romanos 7:6) -  Mas agora temos sido libertados da lei, tendo morrido para aquilo em que estávamos retidos; para que sirvamos em novidade de espírito, e não na velhice da letra.

Ai ele me Faz rir... A LEI ???
A MORTE DE JESUS FOI ABOLIÇÃO DA LEI! QUE PELA LEI TEM COMO VC TER PERDÃO DO SEUS PECADOS? NÃO E AINDA SERIA MORTO..
mais Cristo Mostrou q temos q seguir as LEIS do mundo desde q elas não SEJAM CONTRA A LEI DE DEUS!

Código:

(Romanos 8:3) -  Porquanto o que era impossível à lei, visto como estava enferma pela carne, Deus, enviando o seu Filho em semelhança da carne do pecado, pelo pecado condenou o pecado na carne;

ou seja se criar uma LEI PARA ADORAR A OUTROS DEUSES VC FARIA? eu não pq Deus e maior ...
TANTO Q JESUS CUROU NO SABADO E TENTARAM MATAR ELE... PQ PELA LEI NÃO PODIA!

A BOM AGORA ENTENDO PQ VC E TÃO JULGADOR
VEJO Q VC TEM PODER DE JULGAR AS PESSOAS EX: O MALAFAIA Q VC JÁ ATE O CONDENOU!
QUEM VC ACHA Q E ?... nada q nem EU

Veja na Biblia!

Código:

(João 8:15) -  Vós julgais segundo a carne; eu a ninguém julgo.

Não adianta postar vídeos do tal do Mala, porque esse já cuspiu no prato que comeu!

Se antes combatia a tal teologia da prosperidade, hoje, é um dos seus principais propagadores!
E por falar nisso, já comprou a Bíblia do Mala? Já ajudou ele a comprar seu iate?

R: não comprei, mais não tenho nada contra nem a ele nem a quem compra nada dele... CADA UM VAI DAR CONTA A DEUS!

PRA FINALIZAR SOU DIZIMISTA FIEL... SOU FELIZ NADA ME FALTA!
E VC Q DA O DIZIMO CONTINUE AMIGO...
POIS NÃO VA NAS HERESIAS DE JCDIZERO ELE NÃO SABE O QUE DIZ!

VEJA o que ele tem afirmado JCDIZERO:
1 - E CONTRA O DIZIMO PQ DIZ Q A BILIA NÃO FALA ... (NA IGREJA DELE DESCE UM ANJO DO CEU E DAR UM CHEQUE EM BRANCO PARA O PASTOR)2 - MULHER NÃO PODE SER ESCOLHIDA POR DEUS PARA FAZER NADA NA IGREJA EX(PASTOR MISS. DAR AULA NEM FALAR) .. ( HOMENS PODE TUDO )3 - PODE BATIZAR COM VICIOS E CONTINUAR NOS MESMO ERROS ... (OU SEJA SEM RENUNCIAR NEM CRER EM JESUS!.. )4 - PREGA VENHA COMO ESTAR E CONTINUE DO MESMO JEITO ... (ate q Jesus volta e ai a casa da areia cai!)

VC DIZIMISTA AMIGO Q LER ESTE FORUM.. Continue dizimando Deus ordenou Jesus mostrou e a igreja continua precisando! ( evangelismo,cultos, aluguel, agua, luz, equipamento de som etc etc ... custa mtu)

Código:

(Gálatas 3:11) -  E é evidente que pela lei ninguém será justificado diante de Deus, porque o justo viverá da fé.

Re: Lei ou a graça?

Meu querido, seus argumentos não resistem nem mesmo a uma análise superficial da Bíblia.

Jesus nasceu como judeu e sob a lei, cumpriu toda a lei. Então, não poderia deixar de cumprir um único ponto da lei, portanto, essas Suas palavras estão ainda dentro do contexto da lei.

Que eu saiba, a igreja, que vive segundo a graça e não sob a lei, teve seu início após a morte e ascensão de Jesus e, suas doutrinas encontramos nas cartas apostólicas.

E o qual o parâmetro de contribuição ensinado pelos apóstolos?

II Cor. 9:7 Cada um contribua segundo propôs no seu coração; não com tristeza, nem por constrangimento; porque Deus ama ao que dá com alegria.

Tem algum outro modelo de contribuição ou a recomendação para o dízimo em texto neo-testamentário que não seja este posto?

Se há, por favor, mostre-nos.

Não adianta postar vídeos do tal do Mala, porque esse já cuspiu no prato que comeu!

Se antes combatia a tal teologia da prosperidade, hoje, é um dos seus principais propagadores!
E por falar nisso, já comprou a Bíblia do Mala? Já ajudou ele a comprar seu iate?





Paz!

Re: Lei ou a graça?

jcdizero , eu já falei vc precisa mais ler antes de responder
DIZIMO existe e Deus mantem, vc se dar se quiser

Porem eu dou e sou abençoado, não me falta nada, e sou mtu feliz por isso! pois assim a obra tem crescido a cada dia no mundo todo!

Mais o DIZIMO ESTA NO CONTEXO DA NOVA LEI! (JESUS)
E TB NO NOVO TESTAMENTO ! veja o que Jesus disse: (obs Jesus , não jose, maria ou sei lá outro)

[youtube:3g7wp1cm]http://www.youtube.com/watch?v=Rg-coFPwb_8[/youtube:3g7wp1cm]

(Mateus 23:23) - Ai de vós, escribas e fariseus, hipócritas! pois que dizimais a hortelã, o endro e o cominho, e desprezais o mais importante da lei, o juízo, a misericórdia e a fé; deveis, porém, fazer estas coisas, e não omitir aquelas.


Dai a Deus o que e de Deus!

Re: Lei ou a graça?

Não há dúvidas, a lei já cumpriu o seu papel. O sacerdote hoje é outro. E, esse sacerdote não precisa ser substituído, pois é o próprio Jesus. Mudança de sacerdote implica em mudança de lei.

Mas, porém, fato é que, criticamos os sabatistas por guardarem o sábado, mas também, entre nós, evangélicos, temos ainda alguns elementos da lei, o principal deles é o dízimo que está totalmente no contexto da antiga lei.


Paz!

Re: Lei ou a graça?

A paz vamos ver o que fala a biblia sobre isto! (mais q um manual e a palavra de Deus)

Código:

Galatas 3:2
Só quisera saber isto de vós: recebestes o Espírito pelas obras da lei ou pela pregação da fé?

Como pela lei vc recebe o espirito santo?

Como justifacar seus pecado pela LEI?

Código:

Galatas 3:24
  De maneira que a lei nos serviu de aio, para nos conduzir a Cristo, para que pela fé fôssemos justificados

(Romanos 3:20) - Por isso nenhuma carne será justificada diante dele pelas obras da lei, porque pela lei vem o conhecimento do pecado.
(Gálatas 3:11) - E é evidente que pela lei ninguém será justificado diante de Deus, porque o justo viverá da fé.

Ai da quele que tem tentado se justicar os pecados pela LEI
(Gálatas 5:4) - Separados estais de Cristo, vós os que vos justificais pela lei; da graça tendes caído.

Código:

Pra finalizar vc que usa a LEI como Tristimunha de Jeova

Lebre que em em NUMEROS 15:32
(Números 15:32) - Estando, pois, os filhos de Israel no deserto, acharam um homem apanhando lenha no dia de sábado.
(Números 15:33) - E os que o acharam apanhando lenha o trouxeram a Moisés e a Arão, e a toda a congregação.
(Números 15:34) - E o puseram em guarda; porquanto ainda não estava declarado o que se lhe devia fazer.
(Números 15:35) - Disse, pois, o SENHOR a Moisés: Certamente morrerá aquele homem; toda a congregação o apedrejará fora do arraial.

UM HOMEM MORREU PQ TRABALHOU NO SABADO!??? bom se só o sábado e o DIA DO DESCANSO então pq vcs estão dormindo na semana , sabemos q quando dormimos o nosso corpo descansa para repor as energia (cientificamente comprovado) ?
Amigo saiaba se o sabado e o descanço ele era pq ?
JESUS DISSE: VINDE A MIM , TODOS OS CANSADOS, E OPRIMIDOS EU VOS ALIVIARE!
enfim ele e o nosso descanso e temos q esta nele todo dia e não apenas um dia da semana!

ai fica ruim se ele voltar na semana ? ou será q ele vai esperar vc no sabado..rs

a paz! seja convosco

Re: Lei ou a graça?

Todos sabemos que este tema tem alimentado muita controvérsia, porém a bíblia é muito clara em sua distinção a respeito. A Lei veio por meio de Moisés, já a graça e a verdade vieram por meio de Jesus Cristo. A Lei veio declarar nossa incapacidade em alcançarmos a salvação, já a graça nos capacitou para recebe-la. A lei nos sentenciou a morte a graça veio para nos dar vida.


Obrigado a todos.



Atenciosamente, Josueoliveira2009@bol.com.br

Re: Lei ou a graça?

Olá irmão, que a paz e a graça do Espirito Santo esteja com todos.
Pesquisei na palavra de DEUS sobre este tema e algo me chamou a atenção.
Assim diz o Senhor: Exôdo 31:12-18 Vs 12- Falou mais o SENHOR a Moisés, dizendo:
13 Tu, pois, fala aos filhos de Israel, dizendo: Certamente guardareis meus sábados; porquanto isso é um sinal entre mim e vós nas vossas gerações; para que saibais que eu sou o SENHOR, que vos santifica.
14 Portanto guardareis o sábado, porque santo é para vós; aquele que o profanar certamente morrerá; porque qualquer que nele fizer alguma obra, aquela alma será eliminada do meio do seu povo.
15 Seis dias se trabalhará, porém o sétimo dia é o sábado do descanso, santo ao SENHOR; qualquer que no dia do sábado fizer algum trabalho, certamente morrerá.
16 Guardarão, pois, o sábado os filhos de Israel, celebrando-o nas suas gerações por aliança perpétua.
17 Entre mim e os filhos de Israel será um sinal para sempre; porque em seis dias fez o SENHOR os céus e a terra, e ao sétimo dia descansou, e restaurou-se.
18 mapa E deu a Moisés (quando acabou de falar com ele no monte Sinai) as duas tábuas do testemunho, tábuas de pedra, escritas pelo dedo de Deus.
O que me chama a atenção é que DEUS cita no Vs 16 que a Lei é uma aliança perpétua que quer dizer (para sempre). e no NT. JESUS cita: Mat.5:17-19, Vs.17 Não cuideis que vim destruir a lei ou os profetas: não vim ab-rogar, mas cumprir.
18 Porque em verdade vos digo que, até que o céu e a terra passem, nem um jota ou um til se omitirá da lei, sem que tudo seja cumprido.
19 Qualquer, pois, que violar um destes mandamentos, por menor que seja, e assim ensinar aos homens, será chamado o menor no reino dos céus; aquele, porém, que os cumprir e ensinar será chamado grande no reino dos céus.

E pesquisando encontrei em Thiago 2:10-11 Vs. 10 Porque qualquer que guardar toda a lei, e tropeçar em um só ponto, tornou-se culpado de todos.
11 Porque aquele que disse: Não cometerás adultério, também disse: Não matarás. Se tu pois não cometeres adultério, mas matares, estás feito transgressor da lei. Também encontrei em Apocalipse 12:17 17 E o dragão irou-se contra a mulher, e foi fazer guerra ao remanescente da sua semente, os que guardam os mandamentos de Deus, e têm o testemunho de Jesus Cristo.
Em relação ao sábado, se nós observarmos é o único dia que DEUS deu nome e algo interessante em Exodo 20 Deus com sabedoria coloca uma palavra que me chamou a atenção, LEMBRA-TE do dia de Sábado, pois ELE sabia que a humanidade iria esquecer.
Depois destas pesquisas passei a compreender que os Dez mandamentos devem ser observados até a volta de Cristo.

Re: Lei ou a graça?

a lei é algo que é muito dificil de cumprirmos por isso é que Jesus morreu na cruz para nao sermos mais salvos pela lei e sim pela GRAÇA, pois vejo um divisor de aguas na morte de cristo pois onde na lei a pessoa "deve " ser morta, na graça ela DEVE ser perdoada... na lei a pessoa é julgada e na graça o senhor Jesus nos diz: "NÃO julgueis, para que não sejais julgados." (Mateus 7 : 1) e tambem ; nao desmerecendo o grande lider do exodo, eu prefiro me preocupar com as palavras do apostolo João sobre o único filho de Deus que diz: "Porque a lei foi dada por Moisés; a graça e a VERDADE vieram por Jesus Cristo." (João 1 : 17) E DEVEMOS CONSIDERAR QUE NAO VIVEMOS NA LEI e sim na graça e creio que o que Cristo considerou da lei para que seguissemos ele ja nos disse e foi os DEZ mandamentos.
amem? fique com Deus

Re: Lei ou a graça?

MAIS UMA PERGUNTA: COMO DEVE-SE GUARDAR O SABADO? E SEGUNDO A BIBLIA O QUE DEVE ACONTECER C/ QUEM O TRANSGREDIR?

Re: Lei ou a graça?

GRACA E PAZ A TODOS,

AOS IRMAOS QUE DEFENDEM A PRATICA DA LEI( ESPECIFICAMENTE DO SABADO) UMA PERGUNTA: O SABADO TEM PESO NA SALVACAO OU PERDA DA MESMA?

Re: Lei ou a graça?

Graça e paz.
É obvio que Deus desde a eternidade é Deus cheio de Graça, Amor, Justiça, Santo...
Ora alguém me mostre no "VT" Deus associando o cumprir a Lei com Vida Eterna no céu?
O cumprimento da Lei tinha como proposito bençãos de comunhão com Deus com o proximo e prosperidade nesta Terra já que nem antes nem agora alguém precisa de prosperidade no céu.
As lei cerimoniais sim, tinham o proposito de restaurar perdão quando alguém pecava(quebrava a Lei dada por Deus), basta ler Leviticos, e os animais(inocentes) eram sacrificados no lugar do pecador.
Logo no I seculo Paulo começou a combater o pensamento de que Lei salvava, e em nenhum momento Paulo menos preza o valor da Lei basta lermos a epistola aos romanos desarmados da nossa formação teologica Ultrareformada.
Paulo diz que o mandamento é santo puro e bom e que a Lei é espiritual.
Portanto quem deu a Lei para Moisés estava vazio de Graça?
Eu estou até hoje esperando alguém me mostrar na Biblia que o Deus da Graça só passou a existir após o Advento do Messias.
Graça Salva, Lei Santifica e quem disse isto foi Jesus: Pai santificaos na verdade a tua Palavra é a Verdade. Jo 17;17.
Qual Palavra Jesus se referia? Não pode ser o "NT" já que o mesmo nem tinha sido escrito.
Outro detalhe, o Serma da MOntanha tanto em Mateus quanto em Lucas é mais duro que a Lei do "VT" é quem outorgou esta Lei? JESUS CRISTO.
Paulo em suas epistolas é mestre em recomendar as igrejas um conduta moral exemplar(santidade) e isto nada mais é que Lei, portanto não confudamos Salvação com Santidade.
Somos salvos para vivermos em santidade e para tal precisamos de um Codigo Real.

Por enquanto é só, té mais.