Versão Imprimível
- Para que serve a oração?
- Alguém acredita que Deus pode voltar atráz no seus propósitos?
- Se não porque oramos a Deus para que ele faça a nossa vontade e não seguimos o exemplo que Jesus nos deixou em ocasião da sua oração dominical??
São só uma perguntas pra nós começarmos a esquentar esse forum... eu já tenho minha opinião... :mrgreen:
Boa tarde irmãos em Cristo que Deus lhes abençoe, quantas questões hein, a primeira pergunta é para que serve a oração? R= para interceder a Deus pelas causas de cada um Jesus Cristo morreu na cruz do calvario para nós conquistar-mos esse direito de pedir diretamente ao Pai Ele rasgou o véu para que nossas orações cheguem até Deus, então a oração serve para agradecer, pedir também para interceder.
Deus concerteza volta atrás Deus acrescenta anos de vida, livra pessoas da destruição, manda profeta para pregar a palavra de arrepedimento, se a pessoa se arrepender a tempo Deus tem missericórdia para com ele.
Então disse Davi a Gade: Estou em grande angústia; porém caiamos nas mãos do SENHOR, porque muitas são as suas misericórdias; mas nas mãos dos homens não caia eu. (II Samuel 24 : 14)
E orei ao SENHOR meu Deus, e confessei, e disse: Ah! Senhor! Deus grande e tremendo, que guardas a aliança e a misericórdia para com os que te amam e guardam os teus mandamentos; (Daniel 9 : 4)
Jesus, porém, não lho permitiu, mas disse-lhe: Vai para tua casa, para os teus, e anuncia-lhes quão grandes coisas o SENHOR te fez, e como teve misericórdia de ti. (Marcos 5 : 19)
Nosso Deus é um Deus eterno tanto em existencia quanto em proposito, jamais volta atras em uma decisão, algumas vezes que a Biblia narra uma mudança em Deus usando o termo "arrependeu-se" ela não quer nos ensinar que uma situação e mesmo uma oração mudou o proposito de Deus, Ele não é homem, não é limitado pelo tempo, sabe se um povo ou se um homem vai se arrepender mesmo antes dele existir "pois escreveste todos os meus dias, antes de nenhum deles existir ainda", aoraão não muda o coração de Deus, mas pela oração podemos conhecer a vontade de Deus, antes de ser expressada por Ele,
A Bibblia nos traz exemplos da mudança de planos do Senhor por motivo de oração, exemplos mais explicitos são o de Nínive e o Rei Ezequias. Abraços. na Paz do Senhor .>.
Citação:
Postado originalmente por jgusmao
Eu concordo com o irmão.
A resposta é dada pelo próprio Jesus quando os discípulos suplicaram "Ensina-nos a orar. A oração que Jesus ensinou é algo que cabe perfeitamente dentro da fé e da razão humana e também cabe perfeitamente dentro dos critérios imutáveis de Deus de amor, verdade e justiça. Para pedirmos, temos que fazê-lo em nome de Jesus, ou seja, algo que ele próprio endossaria como sendo seu. Diante do exposto, não vejo como uma oração pode mudar a vontade de Deus.
Amados, acho que há duas vertentes a serem analisadas. Uma é a vontade imutável de Deus, expressa em seus propósitos eternos, isto é, nenhuma oração poderia mudar o "destino" de nosso salvador que morreria pela humanidade. Não adiantaria orar para que satanás seja salvo ou que a volta de Cristo não se concretize. Há propósitos que jamais serão mudados. Entretanto, a outros que certamente podem ser alterados pela nossa oração ou pelo menos atenuados: " orai para que a vossa fuga não aconteça no inverno". Assim responderia a esse questionamento com 02 respostas SIM e NãO.
Entendamos primeiro que é a vontade permissiva de Deus e vontade soberana de Deus.
Deus muda a nossa trajetória aqui na terra por que oramos para continuarmos a crescer em todas areas da vida . Ele sabe o que é melhor para nós.:D :mrgreen: :evil: :lol: :o .
Nossa oração corrobora a vontade de Deus, ou seja, quando oramos permitimos que Deus conclua seu propósito em nossa vida.
Sendo este um tema tão interessante por que tão poucos irmãos teem deixado aqui sua mensagem?
Desculpe ser curto e grosso mais se a oração faz Deus mudar de idéia, então ele não é soberano. Se não faz, então é inútil.
Um abraço
Confessar nossa vontade é muito importante...
Confessar que a nossa vontade é que a vontade de Deus seja feita, é mais importante ainda.
Numa familia, quem é soberano? O Pai? a Mãe?
Mas se um filho pede algo que nao vai atrapalhar nos planos dos pais, dentro das possibilidade dos mesmos, o pai ou a mae nao concede?
E Deus nao nos ama muito mais??
Não acho que orar mude a vontade de Deus... Assim como pedir aos pais um doce, tb nao muda a vontade dos pais.
Os planos de Deus sao superiores aos nossos pensamentos.
Imagine o plano dos pais para o filho: tal hora almoço, escola etc.
A resposta cai no mesmo que aprendemos que sao as respostas de Deus
Sim!
Não!
Espere um pouco!
A oração jamais seria inútil!!! (Orai sem cessar!)
A soberania de Deus é inquestionável (Quão insondáveis seus caminhos, impenetraveis seus juizos! Quem conheceu a mente do nosso Senhor? Quem primeiro deu a Ele e depois recebeu? PQ dEle, por Ele e pra Ele sao TODAS as coisas!!!)
Citação:
Postado originalmente por liliane.coimbra
Veja a contradição.Citação:
Postado originalmente por liliane.coimbra
Se a oração não muda a vontade de Deus, então ela é inútil.
Se não podemos questionar então o que fazemos? Calamos a boca e tenhamos fé?Citação:
Postado originalmente por liliane.coimbra
Inclusive o Mal, a miséria, a doença, a fome e tudo mais que ele criou.. Né?Citação:
Postado originalmente por liliane.coimbra
Porque os crentes não trabalham e correm atrás do que eles querem. Com certeza seria mais fácil do que esperar cair do céu.
Um abraço
Gênesis,
Você revelou-se totalmente preconceituoso e vituperador. Se você não tem condições intelectuais de porta-se no campo das idéias é melhor retirar-se antes que eu o remova. Você torpemente insinua que somos vagabundos disvirtuando totalmente a questão. Ninguém aqui tem essa visão tacanha e medíocre de esperar nada do céu. Trabalhamos, pagamos impostos, cumprimos nossos deveres cívicos, eleitorais e militares como qualquer cidadão deste país porque é assim que a Bíblia prescreve, além do que, o que você sabe sobre oração? Faça-me o favor!Citação:
Porque os crentes não trabalham e correm atrás do que eles querem. Com certeza seria mais fácil do que esperar cair do céu.
Olha quem fala de preconceito, o mais fanático e fundamentalista deste fórum.Citação:
Postado originalmente por Roberto
Se fossemos colocar na ponta do lápis o tanto de vezes que voce foi preconceituoso, mediocre, ignorante, desonesto intelectualmente, voce é quem teria que se retirar.
Mais como voce é administrador, e eu demonstrei que voce está totalmente errado em diversos tópicos, ou seja, voce não pode comigo então utiliza a saída mais baixa e despresivel que tem e me expulsa.
Patético. Mais tem sido assim em diversos fóruns que se dizem evangélicos. Já estou acustumado a ser expulso. Não será o primeiro e nem o último.
Com o aumento da facilidade de informações essa e outras religiões não vão durar muito.
Onde eu disse isto? Voce não usou a hermeneutica? :lol:Citação:
Postado originalmente por Roberto
Voce está falando por voce, por todos do fórum ou por todos os cristãos?Citação:
Postado originalmente por Roberto
Não é isto que eu venho vendo nestas igrejas, só vejo se lamentando e implorando por uma cura, dinheiro, sucesso, melhorar a vida familiar e senimental e etc...
Imploram, o tempo todo.
Faz mais que suas obrigações, e além do mais a igreja deveria pagar impostos e não o fazem.Citação:
Postado originalmente por Roberto
Porque é assim que a lei dos homens prescreve.Citação:
Postado originalmente por Roberto
Não tem nada haver com a bíblia. Existe MILHARES de leis em nossa legislação. Na bíblia não tem nada, pelo contrário se fossemos viver como ela prescreve viveriamos na idade da pedra lascada.
Até hoje as mulheres não teriam voz ou voto.
Sei que é a saida mais fácil para os fracos.Citação:
Postado originalmente por Roberto
Gênesis,
Você já teve seu momento de fama por aqui, você será banido porque em todos os tópicos que participou você flodou a maioria, inclusive este. Se queria bater boca, que abrisse outro tópico, eu te advertir três vezes.
O segundo motivo é que, como qualquer ateu medíocre, você não soube portar-se no campo das idéias, fazendo generalizações injustas e acusações sem fundamentos.
Meu caro Gênesis,
Em momento algum me contradisse. Desculpe-me se nao me fiz entender corretamente.
Porém vc me deixou com uma dúvida:
O que vc entende por soberania? Por acaso envolve amor?
Pergunto isso pq algumas pessoas acham que ser soberano e fazer sempre a sua propria vontade nao envolve amor, ou seja. Nunca uma pessoa soberana pode amar, ja que sempre faz o que lhe apraz e nunca a vontade do outro.
Se o seu conceito de soberania é esse. Chego a conclusao de que nada que eu fale lhe fará mudar de opniao, já que vc é soberano em suas proprias decisões.
Porem se vc acha possivel que alguem que seja soberano possa amar e sabe que o amor de um pai o faz realizar desejos do filho (sempre que isso nao lhe for causar mau - ao filho), pode ser que entenda a passagem biblica em que diz que se o homem sabe dar coisas boas aos seus filhos, quanto mais o nosso Pai Celestial.
Os pensamentos de Deus sao superiores aos nossos pensamentos. Ele sabe o que é melhor e concede tudo quando pedimos em nome de Jesus, desde que nao contradiga a sua vontade. Do mesmo jeito que fazemos com nossos filhos.
Quando vc afirma que se a oração muda a vontade de Deus, Ele nao é soberano, e que se nao muda, para nada serve. Parece-me as orações sao petições de algo que Deus nao nos quer dar ou sao inuteis pq Deus ja nos teria concedido o que pedimos, visto que era a vontade dele.
A oração nao necessariamente vai contra a vontade de Deus. Como expliquei anteriormente. Por isso ela nao é inutil.
Deus é sim soberano, visto que sabe bem o que quer que recebamos dele, ja que nos conhece bem para saber o que podemos receber dele ou nao.
Ora, tb oramos para adorar, para receber consolo, para AGRADECER...
Se uma pessoa espera um deus para o qual pode pedir qualquer coisa que sua vontade será mudada e ele lhe concederá o seu desejo, esta pessoa nao quer um Deus que o governe. Quer, na verdade, um gênio da lâmpada para que ela o governe.
Nisso está a sabedoria de Deus, que morramos em nós mesmos e deixemos que Cristo viva em nós. "Se alguem está em mim, nova criatura é. As coisas velhas se passaram eis que tudo se fez novo". "Por que vivo, nao mais eu, mas Cristo vive em mim." "A oração pode muito em seus efeitos" "Orai sem cessar" "SALMO 37:4 Agrada-te do Senhor, e ele satisfará aos desejos do teu coração."
liliane.coimbra,
O usuário Gênesis foi banido!
sim,pq diz a palavra que Deus não é homem para mentir e nem filho d o homem para que se arrrependa. tambem diz a palavra que a oração do justo pode muito em seus efeitos.graça e paz a todos.
A bíblia nos mostra que sim. Do contrário porque nós oraríamos?Estamos sempre pedindo algo ao Senhor,temos sonhos, desejos... E muitas vezes através de uma oração sincera Deus nos escuta e muda sua primeira sentença.Só não podemos nos esquecer da oniciência quee Ele tem. Isso faz toda diferença em nossas orações.